picsas iš http://www.greenheating.org/
Nes jau realiai, net nebejuokinga darosi. Šiandien per LTV transliuos kažkokį tai koncertą skirtą “vėjo dienai”. Porą savaičių pastoviai – tai Nomeda Marčėnaitė, tai Mamontovas rėkavo – va, žiekit, vėjas švilpia, tereikia pakinkyti ir bus nuostabu, bus jėga, bus taika pasaulyje, bla bla bla.
Get a life, kaip galima būtų pasakyti. Aišku, jei man sumokėtų kažkiek tai pinigų, tai gal ir įjungčiau durnių ir sakyčiau – jo, vėjas, rullz, jėga. Tačiau man už tai pinigų nemoka. O pasisakyti noriu. Netgi ne tik kad pasisakyti, bet ir pakritikuoti.
Pirma, tai man net iki koktumo šlykštu klausytis, skaityti ar kitaip matyti Lietuvos vėjininkų pastangas įrodyti kad Lietuvos Energetikos ateitis – vėjas. Nu taip nėra. Nebuvo ir, tikriausiai, niekada nebus. Su vėjo energetika yra susiję daugybė problemų. Keletą bandysiu apžvelgt.
Apie vėjo energetiką yra sukurta daugybė mitų ir legendų, ir dauguma – klaidingos. Na, mito jok tokia priedermė – būti klaidingu. Jis kitaip nebus Mitas.
Pirma – tai reiktų atsiminti, jog Vėjo energijai yra reikalingas tam tikro stiprumo vėjas. Nepasiekus to vėjo greičio, vėjo turbinos tiesiog nesisuka. Aišku galima sakyti – na taip, yra greitis – vėjas pučia – pasieksim. Deja – Lietuvoje vidutinis vėjo greitis yra keliais m/s žemesnis nei tas reikalingas MINIMUMAS. Net nešneku apie tai, kad esant minimaliam vėjo greičiui, vėjo turbina tikrai nedirba efektyviausiai.
Antra – nepastovumas. Čia yra viena didesnių problemų. Vėjo greitis yra nepastovus. Nepastovus vėjo greitis sukelia vieną pagrindinių problemų – nestabilų elektros tiekimą. Nestabilus elektros tiekimas sukelia žiaurų dalyką – nestabilumą visame tinkle. Ko pasekoje, kiti elektros gamintojai – paprastai – dujomis ar kitu brudu kūrenamos elektrinės, turi laikyti perteklines galias (iš to išplaukia kainos ir kiti bla bla bla) – tam, kad jei vėjas pas mus sudarytų didesnę dalį pajėgumo – kompensuoti vėjo nebuvimą. Kita bėda – tie svyravimai sukelia ir kitas problemas – nuostoliai tinkle, ir panašiai. Čia jau daug techninių dalykų.
Aišku, galima sakyti – va, Danija tai tuuuuuuuuuuri daug tų vėjo elektrinių, ten net 20% sudaro visos generuojamos galios. Bet Danai tuo pačiu yra susijungę elektros tiltu su Švedija ir Norvegija, kurie turi perteklinius Hidro energijos kiekius – ja gali kompensuoti vėjo sukeliamas nesąmones. O mes – neturime. Ir kompensuotis negalime.
Trečia – kaina. Labai klaidingai yra manoma, jog vėjas – tai pigi elektros energija. Tai yra netiesa. Ir netgi labai netiesa.
Viena iš pagrindinių priežasčių, kodėl vėjininkai rėkia visa gerkle – pinigai. Pagal ES ir LT teisės aktus, valstybė yra įsipareigojusi “ekologišką” energiją supirkti už tam tikrą kainą. Ta ekologiška energija – tai energija, kurią gamini pasikinkęs vėją, biokurą ir t.t. O va čia prasideda įdomumas. Pasirodo, jog ta supirkimo kaina, kuria valstybė PRIVALO supirkti energiją – yra žymiai didesnė nei dujinikų siūloma kaina. Ir čia – tik supirkimo kaina. Paskui prisideda paskirstymo kaina ir t.t. Apie atominę net nešneku.
Gaunasi įdomus dalykas – vieni rėkia – va kaip gerai kad yra vėjas. Nes vėjas juk PIGU. Žinoma pigu – valstybė duotuoja (iš kiekvieno mūsų kišenės) tai ir pigu. Tačiau aš tai nenorėčiau, kad iš mano kišenės, kažkam, už Vasiūkų lygio projektus, pinigai būtų mokami.
Todėl apibendrinus, galima pasakyti – Puikus vėjininkų PR’as, tačiau tik nežinančiam kas ir kaip.
Vėjas – tai labai nestabilus energijos šaltinis, su dideliais (tikriausiai – didžiausiais) aptarnavimo bei įrengimo kaštais už vieną kilovatvalandę, kuriam vienaip ar kitaip – būtina turėti užnugar su duja, vandeniu ar atomu, tai energija – kuri yra viena brangiausių eiliniam piliečiui.
Nors aišku, jei man valstybė už apelsinų auginimą mokėtų po 100 LT už kilogramą – tai aš irgi auginčiau juos Lietuvoje. ir turbūt dar sugalvočiau, kad ir duoną iš apelsinų iškepti galima…
Tegu pučia tas vėjas pro šalį ir toliau.
Su vėjo diena. lol?
Patiko (0)
Prenumeruok Įrašus! 
23 komentarai ↓
Aš už “žaliasias technologijas”, bet tik iki tam tikro lygio. Žinoma, dabar jų kūrimas galima sakyti tik ką prasidėjęs ir komerciškai jos neatsiperka, bet jau geriau jas tobulinti, negu nuostolingai jas įdiegti ir mėginti priversti veikti. Kaip LT neatsipirktų saulės energija, taip neatsipirks ir vėjo. Bet jei turi idėją, pažinčių ir visuomenė apie tai daug nežino, tai pirmyn daryt, nes tikrai nepraloši.
bet esmė yra ne tame ar technologija gera ar bloga. Čia tai viskas aišku.
Esmė yra tame - kaip suinteresuotos grupės formuoja visuomenės nuomonę.
Jei bet kurio paklausi - jis aišku sakys - vėjas - pigu ir gerai..
va čia vėjininkai pasistengė.
Čia panašiai kaip su Vilniaus Metro…
Mažos vertės nuomonė. Išimtos nuotrūpos iš konteksto. Jokio pasvarstymo. Niekada niekas nesakė, kad vėjas yra Lietuvos energetikos ateitis. Vėjas yra tik vienas iš atsinaujinančių energetikos šaltinių. Dar prašom detaliau apie tuos didžiulius aptarnavimo kaštus? Man asmeniškai egzistuoja kita problema - vėjo jėgainių gamintojų lupikavimas. Visiškai nelogiškos ir nepaaiškinamos vėjo jėgainių kainos.
Vėjo jėgainių kainos yra tokios, kokias jas nulemia paklausa. elementarus pasiūlos/paklausos dėsnis.
apie nenuotrupas - plačiau prašome. Aš čia pateikiau tik kelis dalykus.
Aptarnavimo kaštai - aš į juos įtraukiu ir įrengimą, aptarnavimą ir visą kitą. Vienai kilovatvalandei - tai viena brangiausių energijos rūšių. jei gali - paneik.
O pasak vėjininkų, tai būtent kad vėjas yra ateitis - juk tokia gera eneergija - “pigi, pastovi, čia pučia, tereikia ikinkyti”…
Ir kur čia ekologija ir “žalumas”, jei aplink tą kuolą n kilometrų spinduliu nerastum jokio gyvo padarėlio, visi išsilaksto?
Na gaila, kad įrašas rašytas vadovaujantis emocijomis, o ne faktais. Taip, saulės energijos perspektyvos pas mus nedidelės, tačiau ją galima kombinuoti su vėjo energija, kuri beje ir mažiau perspektyviose šalyse sėkmingai naudojama. Taip, kol kas šios naujovės brangios (taip jau parazituojantys rinkos dėsniai veikia), tačiau šioms technologijoms išpopuliarėjus, jos turėtų atpigti. Be to, labai norėdami jas galime pasidaryti ar susirinkti patiems gerokai pigiau (tik noro aišku reikia turėti). Tikslas - ne pigesnė ekologinė energija, o energija ne iš monopolistų čiaupo, o savo pasigaminta. Ji mums gali padėti atsilaisvinti nuo daugelio mokesčių (naudojant elektromobilius, apsišildant patiems būstą, vandenį), priklausomybių. Tų pačių jėgainių gali būti visokių, kurios ir nedarko kraštovaizdžio. Bent jau tikrai ne taip, kaip elektrinės, smogas ir kiti “privalumai”, gaunami naudojant iškastinį kurą. Daugiau info - http://www.saulesvejoenergija.lt
Nieko nėra kvailiau, kaip bananų auginimas Lietuvoje. Su vėjo jėgainėm tas pats - jei visas šitas reikalas turi būti dotuojamas dėl nerealiai didelės savikainos - gal geriau tikrai pirkti elektrą iš kaimynų?
jau tik nereikia apie smogus man aiskinti :)
Dirbu tokioje srityje, taip kad zinau, ka siuolaikine valymo iranga gali padaryti :)
Kaip ir minejau, vejininkai/saule sneka vien del to - kad tokia energija dotuoja valstybe.
Kaip ir sakiau - jei man valstybe moketu daugiau nei kad rinkos kaina - as mielai ir apelsinus auginciau. O ir parekauciau, kokia skani ir sveika yra apelsinu duona :D
Blevysgos visisko. Be jokio argumentavimo remiamasi tariamai visiems zinomais ir akivaizdziais faktais, kurie tokie nera. Trumpas pavyzdys is Wikipedia:
The lifetime cost of new generating capacity in the United States was estimated in 2006 by the U.S. government: wind cost was estimated at $55.80 per MW·h, coal (cheap in the U.S.) at $53.10, natural gas at $52.50 and nuclear at $59.30.
Tai kas cia negali lygintis su dujine ir atomine elektra?
to Siaip:
va ka as tau noriu pasakyti:
Kai tu turi atvira rinka (o tokia ji bus netolimoje ateityje) - tai reiks, kad tu gali pats sugalvoti - is kur tu nori pirkti savo elektra. Tuo paciu atsiranda konkurencija (kuri tarp kitko atsiras ir po ignalinos uzdarymo) - kas sugebes gaminti pigiau, tas ir laimes.
Kuo pigiau gaminsi, tuo daugiau is taves pirks.
O su veju - tu tiesiog ateini pas valstybe ir sakai - man nesvarbu, kad siuo metu VE, KTE ar Mazeikiai gamina uz 25 ct/kwh. As zinau kad tu is manes PRIVALAI pirkti uz 30 ct kw/h. Va kur yra beda.
O bedos su CO emisija nera?
Man atrodo vejo jegainiu CO emisija kazkiek mazesne uz duju/atomines/kitu brudu
Uz ta CO emisija verta moketi ir 30 ct, vietoj 25, kitas klausimas yra pastovumas. Kaina cia nera klausimas. Bet, jeigu gali 10% sumazinti CO emisija pastatydamas vejo jegaines, tai tebunie.
Sveicarai is vis atskira didziuli nauja miesto kvartala stato, kur iskeltas tikslas vartoti 30% maziau energijos nei tradicinuose kvartaluose. Ir cia kalba ne tik apie elektra, bet ir apie vandeni. Ivaziuoti galima tik su elektromobiliu arba viesuoju transportu ar dviraciu.
Manai jie kelia klausima - o kokia kaina? Jie kelia tiksla buti svaresniais.
>lewraz
BS yra ta CO2 emisija. Jai vienaip ar kitaip gauname kvotas. Neisnaudota - parduodame (panasiai kaip kokias akcijas).
Pati CO2 emisija nieko labai jau tokio tragisko nedaro - global warming’a daugiau sukelia automobiliai ir karviu meslas nei kad elektrines :) Be to, siuo metu Alstom’as kaip tik diegia “eksperimentines” co2 gaudymo technologijas. Laboratorijoje veikia puikiai, klausimas - kaip veiks ir realiam gyvenime.. Rinkoje bus 2012 berods.
Tas 10% sumazinimas - yra toks pats BS. Unless tau yra vienodai, ir tu mielu noru uz elektra mokesi ne 33 o 66 ct (kaip galutinis vartotojas) :)
Del sveicaru - cia jau atskiras klausimas. Todel jie ir yra Sveicarai.
PS. ten irgi ne vejas veikia. Sveicarai turi atomines ir hidro elektrines, kuriu Co2 ismetimas yra NULINIS :)
“Bendroji Lietuvoje įrengtų fotoelektros bei kombinuotų saulės ir vėjo mikroelektrinių galia jau viršija 25kW.” (www.saulesvejoenergija.lt)
“Kauno HE – didžiausia elektrinė Lietuvoje naudojanti elektros gamybai atsinaujinančius išteklius. Jos pagaminama elektra sudaro daugiau nei 80% visos energijos, gaminamos šalyje naudojant šiuos išteklius. Elektrinė kasmet pagamina apie 2% Lietuvoje suvartojamos elektros energijos. Galia 100,8 MW” (www.lpc.lt/lt/main/system/kauno_he)
Taip išeina, kad saulė ir vėjai idealiu atveju dabar gamina apie 0,0005% Lietuvoje suvartojamos energijos, nors saulėtų ir vėjuotų dienų gerokai mažiau nei netekančio Nemuno, kuris gali neišmetinėdamas jokių CO ar CO2 pastoviai ir efektyviai gaminti energiją: “jos pagamintos 1 kWh elektros energijos savikaina 1990 m. nesiekė nė 0,2 kp, o 1995 m. kainavo tik 0,79 ct, kai vidutinė 1 kWh savikaina Lietuvos energetinėje sistemoje buvo 10,73 ct (apie 14 kartų brangiau) Elektrinės statybos išlaidos atsipirko maždaug per 3,3 metų.”
Taip kad galiu tik paantrinti, kad kalbos apie vėjus tėra tik vėjai. Matyt, efektyviausias ir “ekologiškiausias” būdas praplauti pinigus (bei smegenis, pas ką jų tik likučiai draikosi) yra vėjo jėgainių pagalba.
gal kas zinot as apelsina reike kirpti?
yessuz -> dar paminek kiek Lietuva pazengusi atsinaujinanciu energijos saltiniu naudojime, nes man atrodo yra ES direktyva, kuri sako, kad N metais privaloma naudoti X energijos is atsinaujinanciu saltiniu.
Kaip energetikas privalai zinoti sita direktyva ir skaiciukus - esamus ir reikalaujamus.
Tai paporink apie tai, papasakok kiek Lietuva sioje srityje pasistumejusi, is kur gaunama atsinaujinanti energija, kaip ja gauti Lietuvoje, kokios perspektyvos, kaip Lietuva gali ivykdyti reikalavima?
jolanta -> apelsina reikia pirkti :D
lewraz - if you want - ten yra kazkoks menkas procentas. Is esmes, Hidro + akumuliacine padengia ta procenta.
Nu as ne specialistas, bet man atrodo 25% tures buti nuo kazkuriu metu ir po to tik dides tas procentas…
nu neimanoma jokiais vejais/saulem pasiekti 25% :)
Su tokiu lietuvišku klimatu, jau geriau tada lietaus energiją rinkti ;-)
1. yra jegaines kurioms tereikia minimalaus sukimosi, nes jos turi supermagnetus sparnuotes galuose ir taip generuoja energija
2. tam yra akumuliatoriai (aisku jie sudaro didziaja kainos dali)
3. yra pigiu sprendimu, is kitos puses kol tai nepasidarys masine gamyba tol bus brangu nes brangus gamybos procesas.
apskritai pries simtmeti visi vienbalsiai butu sake jog nuskristi i menuli zmogui ar i marsa palydova nusisuti tai beprotybe… viskas prasideda nuo tikejimo, nes jei kritikuotume viska ir visus tai nei amerikos butu kas atrades nei is olu nebutume islinde…
Aš sutinku, kad “vėjiniam entuziazme” yra nemažai “vėjų”. Bet apskritai šis postas tokio lygio, kaip “saulės energetika yra neįmanoma, nes naktį saulė nešviečia”.
O tai, kad nekreipi dėmesio į “Siaip” ir kitų kontrargumentus, rodo, kad iš savo mąstymo “vėjų” panaikinti nesiruoši, t.y. užsiciklinai. Gaila.
tai cia rimtai valstybe moka 30cnt už kilovata? Galima už tiek parduoti jai energija?
Palikti komentarą